United States
United Kingdom
India
Deutschland
France
Canada
España
Belgium
Netherlands
Poland
Sweden
Australia
Singapore
Italia
中国
日本Ревю на Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 – компактна и лека работна станция
Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 е ново устройство, което тепърва ще се налага на пазара и специално по рода си. Изглежда като стандартен бизнес лаптоп, вероятно заради общите корени с ThinkPad – за това свидетелства и доста сходния дизайн. Lenovo предлагат машината с Alder Lake-P процесорни опции и с опционална видеокарта NVIDIA T550.
Ако сте запознати с възможностите на горепосочения хардуер, вече знаете на какво е способен T550. Ако обаче не се интересувате от работни станции, ще си помислите “какъв е този тънък лаптоп с професионална насоченост?”.
Вашият въпрос е напълно разбираем, тъй като видеокартата не носи нищо подсказващо в името си, което да обозначава нейните възможности подходящи за работни станции. В миналото NVIDIA наричаха такъв тип GPU-та “Quadro” и определено така беше по-ясно за всички.
В днешно време всичко се свежда до една буква преди числото. В този случай буквата Т означава, че този графичен процесор е част от архитектурата Turing. Преди да сте се развълнували твърде много, не – той не поддържа ray tracing. Гледайте на него по-скоро като на GTX 1650 Max-Q за професионалисти.
Освен това дисплей опциите на ThinkPad P14s Gen 3 са толкова много, че трябва да напишем отделна статия, в която да обясним всичко, което можете да получите. Вместо това ще ви разкажем за базовия вариант и за топ модела. Първият е с резолюция 1200p, докато вторият разполага със супер висока разделителна способност 2400p, поддръжка на HDR 400, Pantone фабрично калибрирани цветове и др. Между другото, и двата са IPS панели.
Можете да проверите цените и конфигурациите в нашата система за спецификации: https://laptopmedia.com/series/lenovo-thinkpad-p14s-gen-3/
Contents
- Лист със спецификации
- Какво има в кутията?
- Дизайн и конструкция
- Разглобяване, опции за надграждане и поддръжка
- Качество на дисплея
- Въздействие върху здравето – ШИМ / синя светлина
- Купете нашите профили
- Звук
- Драйвери
- Батерия
- Опции за процесора
- Опции за графичен процесор
- Геймърски тестове
- Температури и комфорт
- Извод
Лист със спецификации
Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 (Intel) - Характеристики
- HDD/SSD
- до 2000GB SSD
- M.2 слот
- 1x 2280 PCIe NVMe 4.0 x4 Виж снимка
- RAM
- up to 48GB
- Операционна система
- Windows 11 Pro, Windows 10 Pro, Windows 11 Home
- Батерия
- 39.3Wh, 39.3Wh, 3-cell, 39.3Wh , 52.5Wh, 57Wh, 52.5Wh, 4-cell, 39.3Wh, 3-cell , 52.5Wh, 3-cell, 52.5Wh, 51Wh, 4-cell
- Корпус
- Plastic / Polycarbonate, Aluminum, Carbon, Glass Fiber
- Размери
- 317.7 x 227.36 x 17.9 - 17.95 mm (12.51" x 8.95" x 0.70")
- Тегло
- 1.24 kg (2.7 lbs)
- Портове и свързване
- 1x USB Type-A
- 3.2 Gen 1 (5 Gbps)
- 1x USB Type-A
- 3.2 Gen 1 (5 Gbps), Sleep and Charge
- 2x USB Type-C
- 4.0, Thunderbolt 4, Power Delivery (PD), DisplayPort
- HDMI
- 2.0
- Четец на карти
- Ethernet LAN
- 10, 100, 1000 Mbit/s
- Wi-Fi
- 802.11ax
- Bluetooth
- 5.1
- Аудио жак
- 3.5mm Combo Jack
- Други екстри
- Четец на отпечатъци
- Уеб камера
- HD / FHD / IR with privacy shutter, fixed focus
- Подсветка на клавиатурата
- optional
- Микрофон
- Dual Microphone Array, far-field, Dolby Voice
- Говорители
- Stereo Speakers with Dolby Audio
- Оптично у-во
- Слот за заключване
- Kensington Lock
Всички Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 (Intel) конфигурации
Какво има в кутията?
В кутията видяхме упътвания и 100W USB Type-C зарядно устройство (или 65W, ако не сте избрали опция за дискретна видеокарта).
Дизайн и конструкция
Потенциалните клиенти вероятно ще се двоумят, защото от Lenovo от са направили това устройство с различни варианти на панела на корпуса. Сивата разцветка означава алуминиев капак и пластмасова основа. Черното устройство с външна графична карта разполага с алуминиева основа и комбинация от пластмаса, подсилена със стъклени влакна, и пластмаса, подсилена с въглеродни влакна за капака.
За да е още по-загадъчно, нашият модел е с магнезиев долен панел. Лаптопът е с профил от почти 18 мм и тежи 1.24 кг, което е фантастично за мобилна работна станция. Доста е здрав, като капака и основата са изненадващо солидни за толкова тънка машина.
Говорейки за капака, няма да можете да го отворите с една ръка, тъй като пантите са малко по-стегнати. От друга страна, в горната рамка е разположена HD (или Full HD) Уеб камера, която има капаче за поверителност и може да бъде съчетана с инфрачервен сензор за лицево разпознаване.
Клавиатурата е изключително удобна за писане. Тя е устойчива на разливания и има подсветка.
Освен това се предлага с опционален четец за пръстови отпечатъци, вграден в power бутона. Той е разположен точно до решетката на високоговорителя, над клавиатурата. Както можете да видите, лаптопът разполага с TrackPoint. Той работи в унисон с трите бутони над тъчпада.
Тъчпадът е с размери 61 на 115 мм. Също така Mylar покритието го прави много гладък.
Ако погледнете долния панел, ще видите вентилационната решетка. От там вентилаторът засмуква хладния въздух, преди да го изхвърли през вентилационния отвор от дясната страна на машината.
Портове
От лявата страна на лаптопа има LAN, два Thunderbolt 4, HDMI 2.1, USB Type-A 3.2 (Gen. 1) и аудио жак. От дясната страна виждаме секюрити слот, USB Type-A 3.2 (Gen. 1) и опционален SmartCard слот. SIM слотът се намира на гърба на устройството.
Разглобяване, опции за надграждане и поддръжка
За да отворите лаптопа, трябва само да развиете 7 каптивни винта с глава Phillips. След това повдигнете долния панел с пластмасов инструмент.
От гледна точка на батерията получавате 52,5Wh устройство. Издържа почти 12 часа при Уеб браузинг или около 7 часа при възпроизвеждане на видео. За да я извадите от шасито, трябва да развиете шест винта.
Тук виждаме един SODIMM слот, който работи с DDR4 RAM. Освен това към дънната платка са запоени 8 или 16 GB памет. Що се отнася до съхранението, получавате един M.2 PCIe x4 слот, който поддържа Gen. 3 SSD дискове.
Oхлаждане е съставено от две топлинни тръби, а освен това забелязваме голям вентилатор и няколко метални плочи за VRM и графичната памет.
Качество на дисплея
Дисплеят на Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 има WUXGA (Wide Ultra XGA) панел, модел AUO B140UAN03.2 (LEN403D). Максималната честота на опресняване е 60 Hz. Диагоналът му е 14-инчов (35.6 см), а резолюцията 1920 х 1200 пиксела. Съотношението на страните е 16:10, плътността на пикселите – 162 на инч, стъпката – 0.16 х 0.16 мм. Екранът се превръща в Retina при наблюдение от дистанция, по-голяма или равна на 53 см (от това разстояние окото спира да разграничава отделните пиксели и е нормално за лаптоп).
Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 е с комфортни ъгли на видимост. Предлагаме снимки под ъгъл от 45°, за оценка качеството на изображението.
Също така видеоклип със заключен фокус и експозиция.
Максималната яркост е 355 cd/m2 в центъра на екрана. и 326 cd/m2 осреднено по площта, с максимално отклонение от 13%.
Цветовата температура (Correlated Color Temperature), измерена върху бял екран и максимална яркост e 6480 K, близка до стандартната в sRGB (6500К). (има 4 вида цветова температура и въпросът не е еднозначен в случая).
На долната илюстрация се вижда Uniformity за работни нива на яркост (приемаме около 140 cd/m2 ) – в конкретния случай при 68% Brightness (White level = 143 cd/m2, Black level = 0.11 cd/m2).
Измереното контрастно съотношение е добро – 1320:1.
Стойностите на dE2000 над 4.0 са нежелателни и не бива да се надвишават.
На следващата фигура са изобразени цветовете и покритието в sRGB цветовото пространство (прието е за стандарт при работа в интернет и HDTV) от дисплея на Lenovo ThinkPad P14s Gen 3. Показваме границите на човешкото цветно зрение посредством „CIE 1976 Uniform Chromaticity Diagram“, чрез която може да добиете представа за обхвата и точността на цветовете на вашето устройство. Във вътрешността на тъмносивия триъгълник са стандартните цветове, използвани от цифровата телевизия и Интернет – rec.709/sRGB.
Цветовете в sRGB се използват практически навсякъде от милиони потребители и точното им възпроизвеждане е от ключово значение за качеството на дисплея.
Тук освен използваното в полиграфията (printing) Adobe RGB цветово пространство, виждаме и работните пространства на световноизвестните филмови студиа (DCI-P3) – също Digital Cinema and Photography (P3-D65): wide DCI-P3 primaries with CIE standard illuminant D65, и на UHD-цифровата телевизия (Rec.2020). Последното, Rec.2020, на този етап е труднопостижимо от съвременните дисплеи.
Изчертано е (с черна линия) и едно цветово пространство, описано и изследвано от Michael Pointer – Pointer′s Gamut. Пространството обхваща видимите от човека отразени цветове – т.е., реалните цветове в природата.
Жълтата пунктирана линия показва покритието на Lenovo ThinkPad P14s Gen 3.
Дисплеят му обхваща 56% от sRGB/ITU-R BT.709 (web/HDTV standard) в CIE1976.
„Гейминг и Уеб дизайн“ профилът е създаден при Luminance 140 cd/m2, целева бяла точка D65 (Illuminant white point – D65), sRGB encoding curve.
Тествахме дисплея посредством мостри от 24 цвята, съдържащи често срещани цветове и такива, които окото добре разпознава – например тъмна и светла човешка кожа, синьо небе, тревисто зелено, портокалово.
По-долу можете да сравните резултатите на Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 във фабрично състояние (отляво), както и с „Гейминг и Уеб дизайн“ профил.
Следващата графика отразява възможностите на монитора за комфортно гледане на филми или игри по отношение на детайлността в най-тъмните участъци на картината.
Лявата страна на графиката показва състоянието на дисплея с фабричните настройки, а дясната – подобрено с инсталиран „Гейминг и Уеб дизайн“ профил. По хоризонтала са нивата на сивото, а по вертикала – съответстващата яркост на дисплея.
Първите пет нива на сивото (1%-5% White), непосредствено след черното ниво, демонстрираме и с петте квадратчета в долната част на графиката. Дали ще ги разграничите обаче зависи от дисплея, с който в момента четете статията, неговата калибровка, зрението ви, околната осветеност, ъгъла на гледане.
Време за реакция на пикселите (Гейминг възможности )
Долната графика, касаещи основно геймърите, илюстрира времето за реакция на пикселите в режим от “Черно” до “Бяло” плюс “Бяло” до “Черно” за нива от 10% до 90% и обратно. Измерихме Fall Time + Rise Time = 19 ms.
Втората графика показва Response Times GtG (Gray to Gray) в режим от “50% White” до “80% White” плюс “80% White” до “50% White” и обратно между 10% и 90% от амплитудата.
Въздействие върху здравето – ШИМ / синя светлина
Трептене на подсветката (ШИМ)
Регулирането чрез широчинно-импулсна модулация на яркостта на един дисплей е редуването на периоди на светене и несветене и промяна на съотношението светло-тъмно. Това натоварва допълнително зрението и мозъка, особено, когато честотата е по-ниска от 300 Hz. Можете да прочетете повече за ШИМ в специализираната ни статия.
Графиката, показана долу, илюстрира наличието или отсъствието на пулсации. Представлява композиция от няколко измервания, направени при основни положения на плъзгача за яркост – минимална, максимална, работна (приемаме 140 cd/m2) и евентуално интересни моменти на преход. По вертикала е яркостта на излъчената светлина, а по хоризонтала – времето.
Светлината от подсветката на дисплея на Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 не е широчинно-импулсно модулирана (не пулсира), което го прави удобен за продължителна работа и щадящ зрението в разглеждания аспект.
Излъчване на синя светлина
Инсталирането на профила „Защита на Здравето“ не само помага за елиминирането на широчинно-импулсната модулация, но и намалява излъчването на синия компонент, същевременно настройвайки цветовете такива, че да се възприемат като точни.
След залез слънце, когато биологичният часовник подготвя организма ни за сън, именно синият компонент с дължина на вълната около 440 nm отключва хормонален дисбаланс, водещ до редица негативни ефекти. Можете да прочетете повече за Синята светлина в специализираната ни статия.
Степен на отражение (gloss level measurement)
Показваме нивото на отражение на екрана при изключен (тъмен) дисплей и ъгъл на измерване 60° (в случая – 65.3 GU).
Купете нашите профили
Тъй като нашите профили са създадени специално за всеки индивидуален екранен панел, тази статия и съответнят ѝ пакет от профили са предназначени за Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 конфигурации с 14.0″ B140UAN03.2 (LEN403D).
*Ако имате проблеми със свалянето на получения файл след покупка, опитайте да отворите получения линк с различен браузер. Ако сваленият файл е .php, преименувайте го на .zip или се свържете с нас на адрес: [email protected]
Прочетете повече за профилите ни ТУК.
В допълнение към ефективните ни и предпазващи здравето профили, купувайки продуктите на LaptopMedia подкрепяте разработките в лабораторията ни, където тестваме устройствата, за да пишем възможно най-обективните ревюта.
Офис работа
Профилът за Офис работа следва да бъде използван от потребители, които често работят с таблици и текстове. Той цели да предостави максимално добра видимост и ясна картина, задържайки права гама кривата (2.20), нативна цветова температура и персептуално точни цветове.
Дизайн и Гейминг
Този профил е предназначен за дизайнери, които работят професионално с цветове, както и за гейминг и филми. "Дизайн и Гейминг" прави екраните максимално точни, възможно по-близки до sRGB IEC61966-2-1 стандартът за Web и HDTV, при бяла точка D65.
Защита на Здравето
Защита на Здравето елиминира вредната Широчинно-импулсна модулация (ШИМ) и намалява негативната Синя светлина, която натоварва очите и тялото. Тъй като е създаден специално за всеки отделен панел, профилът успява да направи цветовете персептуално точни. Защита на Здравето симулира хартия, така че натоварването на очите е много намалено.
Вземете всички 3 профила с 33% отстъпка
Звук
Звукът на Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 е с много добро качество, “Dolby audio”. Ниските, средни и високи честоти са чисти.
Драйвери
Всички драйвери и помощни програми за този преносим компютър можете да намерите тук: https://pcsupport.lenovo.com/us/en/products/laptops-and-netbooks/thinkpad-p-series-laptops/thinkpad-p14s-gen-3-type-21ak-21al/downloads/driver-list
Батерия
Провеждаме тестовете на батерията с включена настройка Better Performance на Windows, яркост на екрана, настроена на 120 нита, и всички други програми са изключени, с изключение на тази, с която тестваме ноутбука. Това устройство е оборудвано с батерия с капацитет 52.5Wh. Издържа 11 часа и 40 минути при Уеб браузинг или 6 часа и 51 минути при възпроизвеждане на видео.
За да симулираме реални условия, използвахме наш собствен скрипт за автоматично сърфиране в интернет през над 70 уебсайта.
За всеки такъв тест използваме едно и също видео в HD формат.
Опции за процесора
Lenovo предлага тази машина със следните процесори – Core i5-1240P, Core i5-1250P, Core i7-1260P, Core i7-1270P или Core i7-1280P.
Резултатите са от Cinebench 23 CPU Multi-core тест (по-високите са по-добри)
Резултатите са от Photoshop теста ни (по-ниските са по-добри)
Опции за графичен процесор
Нашият лаптоп е с опционалната графична карта NVIDIA T550 с 4GB GDDR6 VRAM. Ако нямате нужда от нея, можете да се спрете на конфигурация с вградената Iris Xe. Имайте предвид, че ако не използвате двуканална памет, вграденият графичен вариант ще е с мощност на нивото на Intel UHD Graphics.
Резултатите са от 3DMark: Time Spy (Graphics) бенчмарка (по-високите са по-добри)
Резултатите са от 3DMark: Fire Strike (Graphics) бенчмарка (по-високите са по-добри)
Резултатите са от бенчмарка 3DMark: Wild Life (по-високите са по-добри)
Резултатите са от Unigine Superposition бенчмарка (по-високите са по-добри)
Геймърски тестове
| CS:GO | HD 1080p, Low (Проверете настройките) | HD 1080p, Medium (Проверете настройките) | HD 1080p, MAX(Проверете настройките) |
|---|---|---|---|
| FPS | 267 fps | 209 fps | 135 fps |
| DOTA 2 | HD 1080p, Low(Проверете настройките) | HD 1080p, Normal (Проверете настройките) | HD 1080p, High (проверка на настройките) |
|---|---|---|---|
| FPS | 161 fps | 138 fps | 107 fps |
Температури и комфорт
Максимално натоварване на процесора
В този тест използваме 100% от ядрата на процесора, като следим техните честоти и температурата на чипа. Първата колона показва реакцията на компютъра при краткотрайно натоварване (2-10 секунди), втората колона симулира сериозна задача (между 15 и 30 секунди), а третата колона е добър показател за това колко добър е лаптопът при дълготрайно натоварване, например при рендиране на видео.
Средна честота на P-ядрата; Средна честота на Е-ядрата; Температура на процесора; CPU мощност
| Intel Core i5-1240P (28W TDP) | 0:02 – 0:10 сек. | 0:15 – 0:30 сек. | 10:00 – 15:00 мин. |
|---|---|---|---|
| Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 | 2,65 GHz @ 2,40 GHz @ 71°C @ 51W | 2,56 GHz @ 2,25 GHz @ 81°C @ 48W | 1,85 GHz @ 1,64 GHz @ 66°C @ 29W |
| Acer Swift 3 (SF314-512) | 3,11 GHz @ 2,68 GHz @ 72°C @ 63W | 2,64 GHz @ 2,36 GHz @ 77°C @ 48W | 2,16 GHz @ 1,82 GHz @ 75°C @ 34W |
| ASUS Zenbook 14 OLED (UX3402) | 2,47 GHz @ 2,17 GHz @ 65°C @ 43W | 2,44 GHz @ 2,17 GHz @ 83°C @ 43W | 1,96 GHz @ 1,75 GHz @ 75°C @ 30W |
| MSI Prestige 14 (A12M) | 3,18 GHz @ 2,46 GHz @ 71°C @ 64W | 2,22 GHz @ 1,97 GHz @ 73°C @ 37W | 1,79 GHz @ 1,69 GHz @ 81°C @ 31W |
| Lenovo Yoga 7i (14″, 2022 г.) | 3,30 GHz @ 2,56 GHz @ 76°C @ 64W | 2,95 GHz @ 2,38 GHz @ 90°C @ 53W | 2,13 GHz @ 1,82 GHz @ 68°C @ 31W |
Изчислителната производителност е напълно нормална спрямо размера на ноутбука. Въпреки това, показанията при дълго натоварване ни показват, че охлаждането е способно да се справи и с по-високи лимити и честоти, но тук е с по-комфортна настройка.
Гейминг в реални условия
| NVIDIA T550 | Честота на графичния процесор/температура на ядрото (след 2 минути) | Честота на графичния процесор/температура на ядрото (след 30 мин.) | Честота на графичния процесор/температура на ядрото (max RPM) |
|---|---|---|---|
| Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 | 1445 MHz @ 66°C @ 30W | 1417 MHz @ 70°C @ 30W | – |
| Dell Precision 15 3570 | 1413 MHz @ 73°C @ 30W | 1420 MHz @ 73°C @ 30W | – |
Изненадващо или не, 14-инчовият ThinkPad P14s Gen 3 достига същите тактови честоти като по-големия Dell Precision 15 3570. Нещо повече, това се случва при 3°C по-ниски температури. Чудесна работа!
Комфорт при комбинирано натоварване
Вентилаторът се чува по време на екстремни натоварвания. От друга страна, шумът е далеч по-нисък спрямо една стандартна геймърска машина. Външната температура на най-топлата точка също е в норма.
Извод
Дали ще изберете 14-инчова мобилна работна станция в свят, в който 16-инчовите устройства стават все по-разпространени? Е, това зависи от работното ви натоварване и личните ви предпочитания. ThinkPad P14s Gen 3 е компактна и лека работна станция. CPU производителността е нормална спрямо тънкия профил, като тук определено е даден превес на TGP лимита на видеокартата.
NVIDIA T550 е с TGP от 30W и да, с нейните 4GB GDDR6 памет определено е по-напред, в сравнение с интегрирания графичен чип. Изборът на тази видеокарта е логичен заради размерите на лаптопа и ето защо тя не е толкова бърза, колкото професионалните графични карти от серията RTX A и няма ray tracing поддръжка.
1200p IPS панелът на Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 има удобни ъгли на видимост и добро контрастно съотношение. Освен това той не използва ШИМ за регулиране на яркостта.
Между другото, животът на батерията при Уеб браузинг е доста добър – капацитетът би трябвало да ви стигне за почти 12 часа.
Колко 14-инчови лаптопи могат да се похвалят с толкова добър набор от портове? Тук имаме два Thunderbolt 4, LAN, HDMI 2.1, два бързи USB Type-A и дори слот за SIM карта. Да, също така е налична и 4G WWAN свързаност.
Ъпгрейд опциите са добри за такъв лек ноутбук – един SODIMM RAM слот за двуканален режим и един M.2 PCIe x4 слот за Gen 4 SSD дискове. Очаквано, клавиатурата е много комфортна за писане, а тъчпадът е гладък.
Качеството на изработката е на ниво, а също така получавате опционален четец на пръстови отпечатъци, инфрачервен сензор за лицево разпознаване и Full HD Уеб камера с капаче за поверителност.
За пореден път ориентирането към Lenovo е добра инвестиция. Устройството е солидно – ще оцелее ако разлеете чаша вода върху клавиатурата, а машината работи винаги пъргаво и тихо.
Можете да проверите цените и конфигурациите в нашата система за спецификации: https://laptopmedia.com/series/lenovo-thinkpad-p14s-gen-3/
Pros
- Подсветка на дисплея без ШИМ (AUO B140UAN03.2 (LEN403D))
- Устойчива на разливания клавиатура, чудесна за писане
- Поддръжка на Wi-Fi 6 и LTE плюс опционални супербърз четец за пръстови отпечатъци и IR система за лицево разпознаване
- Сериозен набор от портове, включително два Thunderbolt 4
- Добър живот на батерията
Cons
- 56% покритие на sRGB (AUO B140UAN03.2 (LEN403D))
- Цената можеше да е по-ниска
Lenovo ThinkPad P14s Gen 3 adalah laptop yang memiliki beberapa kelebihan dan kekurangan. Untuk kelebihannya, laptop ini memiliki beberapa fitur unggulan seperti keyboard yang tahan tumpah, dukungan Wi-Fi 6 dan LTE, serta pemindai sidik jari dan IR wajah yang sangat cepat. Selain itu, laptop ini juga dilengkapi dengan port Thunderbolt 4 yang memungkinkan transfer data dan pengisian daya yang cepat, serta baterai yang mampu bertahan dalam waktu yang cukup lama. Selain itu, salah satu kelebihan lainnya adalah tidak adanya PWM pada layar AUO B140UAN03.2 (LEN403D). Hal ini sangat penting bagi pengguna yang sensitif terhadap efek mata yang tidak nyaman yang… Прочети още »
I bought a P14s gen 3 with Intel CPU and I am not satisfied at all. The fan works nonstop with a lot of noise. I sent my laptop to Lenovo’s official store and they replace the motherboard completely + fan but still have the same problem.
If you want to buy it, do some research about the fan problem.
Check the problem here:
https://forums.lenovo.com/t5/ThinkPad-P-and-W-Series-Mobile-Workstations/P14s-Gen-3-fan-noise/m-p/5165785